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韩宗宝访谈:一个人的苍茫
http://www.xshdai.com | 2008-04-14 17:52:23 | 新诗代 | 浏览:119

 

    杨 勇:你写作的速度快吗?你如何看待诗歌写作的速度和数量?

 

    韩宗宝:在一种强大的语感和调性之下,我有时会一天写作很多首。但我后来有意识地抑制了一些自己的这种写作冲动。随着对诗歌语调认识的深入,我意识到了节制的意义。当一个写作者的写作呈现开阔的时候,节制的意义和重要性就显示出来了。我控制自己的语调和写作。就像用水阀控制管中的流水一样。我尽量地每天只写一首。如果不是自己内心特别强烈的想写,我不会破坏自己写作的这种节奏感和连续性。我发现,每天一首这种节奏和速度,非常适合我。就像我的呼吸一样。我已经地能够很好地控制或者驾驭它了。我觉得一个人应该把写作调整的和自己的内心同步。和内心与呼吸同步的写作是真正自然的近乎天籁的写作。诗歌写作的速度,一定要自然,我们要能控制它。如果我们做到了自如地控制写作的速度,那么这个速度对我们个人来说就是合适的。说到诗歌写作的数量,我以为诗歌的数量还是很重要的,我提倡一个诗人要多写,我们还是应该多写,写并快乐着,其实作为一个诗人,也只有写才能给我们快乐。我们是在不断的写作中,靠拢着我们向往的某个地方,并留下我们一路走来所显现出的痕迹。一个有才华的情感丰富的诗人,他是能够不断地超越自己,并写下大量和内心相称的诗歌的。我们经历的每一天,每一刻都不一样,我们的感觉也在时刻地变化着,我们应该用我们的诗歌把这一切的变化和不同呈现出来。这世界的每一天,每一刻都是丰富的,我们应该写下与这丰富相对应的诗歌。梵高他简短的一生画了多少习作啊。二十几岁的海子,写出了多少诗篇啊。

 

    杨 勇:布罗茨基说:“文学的功绩之一在于帮助人们确立其存在的时刻。”你如何理解这句话?

 

    韩宗宝:这是一九八七年布罗茨基获诺奖之后在受奖演说中说的一句话。帮助一个人确定其存在的时间,文学是具有这种功能的。我们正是藉由我们所写下的文字,向世界呈现了自身,呈现了自身在某一刻的生活和思想的状态和情状。再没有比鉴别和注视自己更重要的事了,我们通过文学这种方式识别或者说看到了我们自身。文学也让我们和这个世界之间形成了一种紧密而贴切的联系。作为我们的精神家园,文学,它告诉这个世界,我们在着,我们是我们,我们的心灵和世界通过文学交汇在了一起。文学,像我们命运中的一个坐标,它宣告了我们的在场。依靠和凭借文学这个工具,我们获得了灵魂意义上的安宁和平静。

 

    杨 勇:你的诗歌抒情色彩很浓,你如何做到在一首诗中收藏汹涌的激情,以保持一种你喜欢的淡和轻?在现当下作为被叙述的诗歌大行其道,这使得传统的抒情面临考验,你如何看待诗歌的叙事与抒情?

 

    韩宗宝:一个诗人要有良好的对语言和内心情感的控制力。一个优秀的诗人,必须懂得控制,精于控制。能控制了,才能做到收发由心,收放自如。诗歌的叙述和抒情是自古即有的。古代有很多优秀的文本,《诗经》里叙述的和抒情的都有。粗线条地说,屈原、李白,可以归为抒情诗人,杜甫、白居易可以归为叙事诗人。其实在我看来,叙述和抒情只是两种方式罢了。就像诗歌本身一样,只是一种工具,我们藉此呈现和表达自己。《金刚经》中有一个筏喻之说,我觉得用在写作上是一样的。我们的目的是渡河,不管用什么船,只要我们到了我们想到的对岸就行了。我们最终是要弃筏的。这也就是老子所说的得意忘言。所以,我们不必过于计较和纠缠于什么叙事和抒情,它们只是手段,它是为我们的表达服务的。

 

    杨 勇:维特根斯坦说:“读者自己能做的你就留给他自己去做。”你怎样解读?

 

    韩宗宝:维特根斯坦是我一直喜欢的一位哲学家。一个杰出写作者,一定是有一个他自己独特的哲学背景和体系。是这个体系,而不是他的具体的文本,使得他和其他的写作者区别开来。“读者自己能做的你就留给他自己去做。”我是这样理解的,即:不要在作品中写的或者说得太满,要有留白,要留有空隙,要给读者足够的空间去想象,去回味,去体认,一个伟大的作品正是因为有了读者的参与,才显得更加丰盈和完美。在这一点上,《红楼梦》做的非常好,所以我们说曹雪芹是真正的大师。

 

    杨 勇:“盘峰诗会”在诗坛引起很多争论,对于“知识分子写作”与“民间写作”之争,你怎么看?

 

    韩宗宝:知识分子写作和民间写作都有其局限性,这已经是当事人后来自己也认识到的了。我认为一个优秀的诗歌写作者,应该是独立的,自由的,他不依附于什么团体和圈子。写作归根结底是个人的事情。我们最终是通过我们个人,通过我们个人的写作文本来同这个世界相遇。当然盘峰论战在中国当代诗歌史上,还是很有意义的,它已经成为一个现代诗歌史绕不过去的事件。我个人以为,它的更深层次的意义是它揭开了诗歌写作的那层神秘的面纱,它使得诗歌开始具有平民性质。同时,它又是一个里程碑,或者转折点,它标志着某种诗歌观念一统江湖局面的彻底消失,它拓展了诗歌写作的疆域,现代诗歌由此开始走上一个更为繁荣、更为个人化、更为自由的局面。就这一点而言,当时的沈浩波们是功不可没的。

 

    杨 勇:你的诗作多次入选诗选本,你认为入选重要吗?对你的写作有帮助吗?你如何看待各类年选年鉴?如何看待各类诗歌奖项?

 

    韩宗宝:入选诗歌选本对诗人来说当然是好事情,但是所有的选本都是带有某些偏见的,都着有局限性。公正只是相对而言。有很多好诗,好诗人仍然还在黑暗中。入选只是说明你已经被别人发现和注意到,仅从这个意义上来说我是幸运的。入选对作者只有鼓励和肯定的作用,却不会有实质上的对写作本身的帮助。我们的写作不会因为曾经入选过什么什么选本就上台阶了,就上层次了,肯定不是这样。入选只是人家对你的一个认同。以后的写,还是你个人的事情。目前出版的诗歌年鉴我个人比较喜欢的是《作家》的宗仁发先生编的那套,他选的诗歌有一大部分都是我所喜欢的。说到当前的各类形形色色的诗歌奖项,大家都心知肚明。优秀的诗人,从来都是为自己的内心写作,而不是为某个诗歌奖而写作。其实大家看重的,不是你曾经获了什么奖,而是你曾经写出了什么样的作品。对于一个诗人而言,记住了他的什么作品,要比记住他得过什么奖更有意义一些。但是,应该说,所有的这些大大小小的官方的或者民间的诗歌奖项,在某种程度上都推动了诗歌的发展。

 

    杨 勇:诗在你的生活中有多大的地位?你认为诗歌创作是个人化的吗?是否需要调整与大众审美习惯之间的关系?

 

    韩宗宝:诗是我现在生活的一个部分,一个比较重要的部分,它是我的需要。诗歌创作肯定是个人化的,它是我们个体开出的花,或者散发出的气息。人不同,他所发出的气息也不同。我觉得不需要调整与大众审美习惯之间的关系,因为所谓大众的审美正是由我们个人的审美所构成的,个人也是大众。

 

    杨 勇:你如何看待中国传统诗歌?如何评价当代诗坛?请列出你最喜欢的三个诗人。

 

    韩宗宝:我一直受益于中国传统诗歌,它们是我的根,是我创作的源头。我的传统当然是《诗经》、唐诗和宋词。新诗90年的历史足以形成一个新的传统,但这个传统在精神上要向前追溯的话,它的源头依然应该是《诗经》,是唐诗和宋词。关于当代诗坛,我的认识是百年新诗的成败得失,有目共睹,但诗歌发展到今天,诗界的混乱、泥沙俱下和鱼龙混杂,诗歌内在精神的缺失,诗歌语言的苍白、矫情、辞不达意,已经真正到了令人痛心疾首的地步。“一块完整的玻璃碎了”,江湖,圈子,山头,官方,民间,主流,支流,暗流,地上,地下,诗人们纷纷划地盘,占山头,排座次,一场声势浩大的诗歌“圈地运动”在中国新诗界,正在异常滑稽地上演着。当代诗歌批评缺少真诚的声音,缺少对诗歌文本真正的解读,也缺少新锐的声音。我个人敬重少数的评论家,他们是唐晓渡、欧阳江河、陈超、张柠、朱大可、耿占春、燎原、谢有顺、霍俊明等。现在我最喜欢的三个诗人是:于坚、欧阳江河、江非。

 

    杨 勇:你平日的阅读倾向如何?喜欢阅读什么样的刊物?你重视与外界的交流吗?有没有固定的写作圈子?

 

    韩宗宝:谈不上什么倾向,喜欢的就会找来读。刊物我喜欢《收获》、《花城》、《世界文学》、《人民文学》、《诗刊》、《星星》《诗选刊》等。我比较重视与外界的交流。与外界,特别是同道的交流,可以使得我们的思想更开阔,让我们免于固步自封和夜郎自大。我没有固定的写作圈子。我认为圈子是有共同学习和志向的朋友们自发建立的一个互相交流的平台,从这个意义,我是认同圈子的。圈子对我几乎没有什么影响,但我的一些诗歌朋友对我的写作产生过影响。

 

    杨 勇:你经常浏览登陆的诗歌网站有哪些?作为天涯诗会的特邀斑竹,请谈谈你对当下诗歌论坛包括天涯诗会的看法。

 

    韩宗宝:我现在经常浏览登陆的诗歌网站有天涯诗会、诗生活、若缺、骚、广东诗人俱乐部、不解、赶路、界限、扬子鳄、诗江湖、极光、声音等,另外我以前还经常去或者和平行,这是两个不错的诗歌网站,可惜现在不知什么原因已经停了。在所有的诗歌网站里,我最有感情,待的时间最长,发贴最多,用精力最多的应该是天涯诗会,我曾经做过一段时间天涯诗会的首席斑竹,当时做了个每月诗人推荐,着力地推介过一些诗人比如李小洛、苏浅、郑小琼、骨与朵、羽微微、孟芊、勿、唐不遇、周瑟瑟、嘎代才让、孙慧峰等,产生了一些影响。当下的诗歌论坛,按人气来说,比较高的是天涯诗会、诗生活、扬子鳄、诗江湖;按诗歌的专业程度来说,做的比较好的有诗生活、广东诗人俱乐部、不解、界限、若缺、赶路,也包括已经停了的或者和平行。天涯诗会发贴量非常大,但诗歌作者的水平高低不一,不过也埋伏着很多高手,他们经常在天涯诗会潜水读诗,时不时也发一些贴子;诗生活是一个综合性诗歌网站,子栏目有诗观点文库、诗人专栏、诗歌博客、诗通社等,都很不错;若缺是诗人陈先发等人做的,聚集了不少诗歌高手,近来推出的诗人虚拟研讨会颇受注目;诗江湖一直人气很高,它是国内最富活力的诗歌坛子之一,它现在已经不仅仅是下半身诗人们的活动场所,很多大大小小的诗人都经常会去那里看看,近来推出的诗江湖月刊质量不错,值得期许;扬子鳄现在由刘春执掌,人气也非常高涨,时常剑拔弩张,很多最新的诗歌方面的各类消息往往在这里出现,论争较多,诗歌贴子有些少;广东诗人俱乐部是一个正在崛起中的诗歌论坛,基本上聚集了广州和深圳两个城市及周边地区所有有实力的诗人,一些优秀的外省诗人也正在加入其中,主要人员有宋晓贤、阿斐等人,它近来倡导的白诗歌正日益受到诗坛有识之士的关注,出刊的民刊《白诗歌》质量齐整,是诗坛的新的亮点;界限一直由李元胜主持,多年来一直做得扎实、稳健,最近的界限诗歌奖吸引了不少人的眼球;另外小引办的或者、张执浩办的平行,也极有特色曾一度成为网络诗歌的两个重镇,现在已经停了,但写诗的人,都肯定会记着它们。还有很多不错的诗歌网站,这里就不一一评述了。总而言之,在我心目中一个优秀的诗歌论坛,要有自己的一个品牌栏目,要有自己的特点,要真正踏踏实实地为诗歌做实质性的工作,要用优秀的作品和客观扎实的诗评吸引人、聚拢人,尤其做斑竹的一定要心胸开阔,视野要放眼整个汉语诗界,不要把一个坛子弄成小圈子、小集团、小帮派,那样的话只会越做越小。

 

    杨 勇:我知道你和几位志同道合的诗人一起酝酿出版《汉诗年会10+1》,这是一本很有个性的民刊,作为执行主编,请详细介绍一下好吗?

 

    韩宗宝:《汉诗年会10+1》是一本2007年春天才刚刚诞生的诗歌民刊,可它其实是一本酝酿长久的刊物,之所以要等到2007年的春天才得以孵出,主要是因为她必须要在她的壳中找到她的个性。她的个性就是大家现在所看到的“10+1”。就是要通过对过去一个年度的最优秀的诗歌作品和最具个人创作活力的诗人既具有整体性又具有代表性的展示,力求做到“诗歌与工作”、“理想与眼光”、“活力与呈现”,并企盼能在喧嚣与躁乱之中拨开事件、面孔的层面、呈现诗歌、灵魂的沉静。《汉诗年会10+1》于每年的3月份出刊,主要刊发上一年度1月份以来的原创诗歌作品、理论以及翻译作品,在作者的人数上,它永远保持11人。创刊号的“10+1”选题是“10个生于70年代的男诗人加上1个生于60年代、名声并不响亮但作品独具活力的女诗人”。创刊号推出了60后女诗人阿华,70后男诗人陈小三、刘瑜、韩宗宝、霍俊明、张永伟、姜涛、李寒、沈浩波、周斌、江非等11人的诗歌作品。从反馈的情况来看,创刊号得到了同行们比较高的认可和肯定。女诗人阿华,因为本刊的重点推出而开始广受关注。2008年春天出刊的第二期“10+1”选题是“10个生于70年代、具有明显创作活力的女诗人加上1个具有长远潜力、生于80年代的男诗人”。编委们目前正在以各自的眼光在全国范围内进行遴选,相信第二期的《汉诗年会10+1》一定不会辜负大家的期待。《汉诗年会10+1》的编委会由7位生于70年代的诗人组成,他们是(按姓氏笔划):江非、张永伟、李寒、陈小三、周斌、韩宗宝、霍俊明。

 

    杨 勇:你对当下的创作状态满意吗?对现在的生活满意吗?如果可以选择,你愿意过一种什么样的生活?

 

    韩宗宝:我对自己当下的创作状态和生活都还算满意。如果可以选择,我会选择过一种自由的生活。我所理解的自由是一种境界,是一种生命个体的自然和自如状态,是鱼在水中的畅游,是水在大地上的奔流。一个自由的人,肯定是幸福的。

 

    杨 勇:祝愿你过上如意美满的生活,也盼望着读到你更多更好的作品。

 

    韩宗宝:谢谢杨勇。你的访谈让我感受到了作为一个写作者的愉悦。

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